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|《谈碳》是36碳推出的以“双碳与ESG”为主题的独家专访栏目，汇聚行业内各大明星企业CEO、学术界和工业界代表，共商策略针对碳中和、可持续发展、企业社会责任等话题将进行深入讨论。
碳谈第20期是对济阳智能董事长杨如琨的独家专访。 2006年，杨如坤从机器人行业转向锂电池装备行业，创立了济阳智能。目前，极阳智能被业界公认为“黄埔军校”，专注于锂电池设备三大核心：激光模切、卷绕、层压，多项技术已达到世界顶尖水平。
在杨汝军看来，未来，我国将能够通过制造技术解决整个能源需求问题，不再需要进口能源，也就是说，我们已经进入了能源制造时代。大规模、数字化、智能化技术时代。
近日，严鲁坤接受了36 Carbon的专访。
文| 卢彦宁
编辑| 苏建勋
济阳智能董事长杨如坤表示，“我认为利用制造技术来解决能源需求问题是有意义和有价值的，当然这是非常令人兴奋的。”
在杨汝军的采访中，“幸福”这个词多次出现，而这个词也嵌入到了公司文化中，展现了杨汝军对这份职业的一贯认可和热爱。
2006年，在被誉为“锂电池之父”的陈立泉院士的支持下，杨如坤先生从机器人行业转向锂电池装备行业，成立了吉阳智能。当时国内锂电池设备还处于起步阶段，大部分设备依赖海外进口，但济阳智能却是国内最早制造锂电池设备的企业之一。
“当时的想法很简单。随着环境污染不断加重，节能环保的锂电池才具有时代价值。当我真正进入这个行业时，我才意识到锂电池设备国产化的重要性。” ”杨如军说道36个碳的表情。
转型后，大部分工作从头开始，吉阳智能以锂电池研发起家，发展成为以锂电池制造装备技术为基础的多元化生产模式。目前，极阳智能专注于锂电池设备三大核心：激光模切、卷绕、层压，多项技术已达到世界顶尖水平。
目前，极阳智能被业界公认为“黄埔军校”，锂电池装备领域的大部分技术人员都由极阳智能培养出来，支撑着国内锂电池装备行业的半壁江山。
在济阳智能员工眼中，杨汝军更像是一位科学家，而不是董事长。杨汝军亲自参与技术研发、标准制定、客户开发等许多一线工作。杨汝军的工作信念之一是专注于基础技术研究，他的人生目标是专注于研究基础技术，是感觉的源泉。幸福。
杨如琨提出“制造能源时代”的概念。他认为，能源需求问题很大程度上可以通过制造技术来解决，可再生能源，如太阳能、风能，是以制造技术为基础的，当与电池储能技术相结合时，将会不断带来关于能源革命。与此同时，电池制造技术正从半自动化技术、仿制阶段走向规模化、数字化、智能化制造阶段，已成为各装备企业面临的共同挑战。
近日，严鲁坤接受了36 Carbon的专访。
吉阳智能董事长杨如坤先生
以下为交流文字记录，由36 Carbon 整理编辑。
从机器人到锂电设备36 Carbon：您刚创业时主要从事机器人的研究，后来进入锂电设备行业，有什么特别的原因吗？
杨汝军：毕业后，我专注于开发机器人，当时机器人已经能跑、能跳，但需要连接电缆，所以让机器人无线化的关键是电池，我意识到了这一点。
当时我还受到了我国最早研究锂电池的中科院学者陈立全先生的影响。当时，陈立泉院士认识到了锂电池产业在能源革命中的重要性，更对国内锂电池产业设备严重缺乏感到悲痛和深受感动。 2006年前后，日本环境污染问题极为突出，迫切需要探索节能环保的能源技术。
之后，在评估了能源需求和消耗之后，我们开始在锂电池设备行业全面发力，我也不断加深对新能源和电池设备行业的了解。
当然，我也很高兴。我对机器人行业仍然抱有浓厚的兴趣。极阳智能在锂电装备领域的技术也与机器人有共同点，比如机构、控制技术、传感器等。对于未来的发展，双方都有很多值得学**的地方，包括技术和同步控制技术。
36碳：当时国内锂电池设备领域还处于起步阶段，但有没有遇到什么挑战？我该如何解决？
杨汝军：相比机器人技术，这个国家当时更需要的是锂电池装备技术来解决能源需求问题。济阳刚成立的时候，基本上是从无到有，很少采用外部先进经验，有一个试错的过程，这也意味着公司探索和创新的过程。
例如，电池制造过程中的安全问题始终是行业面临的问题，其原因往往是由毛刺、灰尘等问题引起的。由于设备对安全的影响首先是制造精度，其次是制造过程的控制，因此必须根据材料和电池原理找到解决方案。我们的团队花了三年时间完善激光切割技术并解决产品问题，现在激光切割已经成为锂电池设备市场的主流技术。
我认为济阳智能最重要的是始终高度重视基础研究和技术创新，不急于短期成功。我们从事的行业是一个有价值的行业，所以我一直相信全力以赴是对的。
36碳：您如何理解装备制造业对电池行业的影响？
杨如坤：装备制造在电池产业中具有基础性作用。尽管电池行业的市场前景乐观，但也存在很大的改善空间。
目前，我国电池制造合格率仅为90%~94%左右，设备利用率不高，我们看到不少企业的累计产能与产能差距较大。设备使用和制造控制与设备制造过程密切相关。所以我认为，只有设施强大了，整个行业才能真正强大，所以我希望整个行业从一开始就重视设施，提高产品的质量和效率。
36碳：目前，极阳智能的很多影像技术已经走在了世界前列，您认为极阳的优势在哪里？您最关注公司发展的哪些方面？
杨如军：我认为极阳智能最大的优势是对电池的深刻理解，对机械技术的深刻理解。极阳智能成立17年，可以说是与国内锂电池设备制造工艺共同成长，对技术原理和技术重复都有比较透彻的了解。
我本人常年工作在一线，目前主要关注产品技术发展方向，一方面内部技术专利布局，另一方面加强与企业的沟通。领先的电子制造企业共同探讨行业未来发展趋势。我经常去客户现场了解设备使用情况，更好地发现设备运行过程中出现的问题。在客户现场，经常会出现一些不可预见的因素导致设备不稳定，例如锂电池磁极片的精度误差、表面缺陷等，而这些问题只有深入现场才能发现并解决。
制造能源时代用制造技术解决能源问题36 Carbon：“制造能源”这个词出现过很多次，但您如何定义制造能源时代的特征？
杨如军：“未来我们国家将能够通过制造技术来解决整个能源需求问题。比如太阳能、风能等可再生能源将由制造技术产生。当与电池存储技术结合时能源需求将大幅减少，能源进口是能源制造时代最显着的特征。
尤其是现在，技术的迭代过程也很快，比如日本在太阳能发电技术上领先世界，以钙钛矿为代表的新一代技术还在研究中，在能源转换效率上取得突破，进展不断。考虑到基于能源需求的技术是先进和高效的，我认为通过制造技术来解决能源问题是很有可能的。
能源系统的结构转型涉及基本上用电气化替代所有传统能源。这相当于第三次能源革命。这对于电池行业乃至国民经济来说都是一场翻天覆地的变化。
36碳：制造能源时代给锂电设备企业带来哪些机遇？
杨如坤：锂电池设备未来的发展主要源于规模化制造的需求以及锂电池制造效率的不断提高。基于我们设备技术的迭代过程，早期我们的一条生产线只能生产1兆瓦时，后来提高到1吉瓦时。目前我们已经提出一条生产线的产能要达到10吉瓦。时间。
同时，我们关注器件制造从材料到电池的循环过程（称为正向制造），并通过从电池电芯的拆解中提取材料（所谓正向制造）来扭转这种关系。考虑到。逆向制造。通过将两者结合起来并关注整个电池生命周期，我们可以彻底改变整个制造技术，并实现显着的成本节省。
电池产品方面，目前电池价格在每瓦时5美分到55美分左右，但我认为未来会下降到2美分左右，成本降低了两到三倍。根据我们对制造技术的理解和实践，我认为这是完全可能的。
36 Carbon：您认为行业目前面临哪些挑战？
杨如琨：我认为行业最大的问题是标准，但电池行业最大的问题是缺乏独立的TC（标准化技术委员会），这导致了很多行业的混乱。虽然目前的电池产品和检测标准比较齐全，但缺乏规格、材料、设计、部件等完整的产品标准，以及作为电池制造标准的制造标准和设备标准。使用和回收仍需改进。
例如，电池尺寸是一个非常重要的问题。目前，行业内的电池有近70至80种规格。实际上，您不需要那么多规格。只需4-5个尺寸即可满足任何场景的需求。从产品设计的角度来看，这也提供了显着的好处。可以降低成本并避免产品浪费。
目前，极阳智能也在积极倡导成立电池行业标准委员会，并参与电池百人委员会、中国动力电池创新联盟等组织，并提出多项提案。我会小心处理这件事。未来，当锂电池进入规模化制造时代，如果不能在行业标准上制定进一步的规格，成本将会非常高。
36碳：基于您提到的机遇和挑战，您认为电池装备技术行业未来应该如何健康发展？
杨如军：我个人理解，工业技术分为材料、标准、装备技术、数字化四个重要方向，这里我重点讲一下数字化的重要性。
我认为对于制造企业来说最重要的是定义底层数据，构建底层数据平台。如果电池厂每个车间或生产线的数据定义不同，就无法实现数据闭环。因此，产品质量改进完全凭人的感官，极不科学。
基于这个逻辑，极阳智能还牵头制定了国家标准《动力电池数字化车间集成》，积极解决动力电池智能制造的基础问题。我认为数据是制造业的基础资源，已经成为关键的生产力驱动因素，但只有数据闭环才能创造真正的价值，提高产品质量，才能促进持续改进。