瑞凌上市后邱总谈感受：规范性能带来更大向上空间

焊接21世纪网：2010年12月29日瑞凌股份上市，请邱总讲一下上市后的感受。

邱总：从我个人的角度来说，上市是上了一个台阶，虽然管理比较严格，税费也比以前高，但是监管可以给我们更多进步的空间，跟资本市场对接之后，我们的融资能力比以前强了，可以发公司债，可以增资扩股，可以股权激励……

以前大家觉得我们只是在做廉价产品，没有很好的展示我们的技术，其实我们的脉冲技术、数字化技术、机器人集成焊接，以及一些新的焊接工艺，都是处于非常高的水平。

焊接21世纪网：你们现在跟德国KRUSS合作做的产品都是直接OEM到欧洲品牌的，是你们自己卖还是他们卖？

邱先生：我们一起合作，我们在中国销售产品，而他们则在欧洲销售。

焊接21世纪网：这个技术是你自己的吗？

邱总：核心技术大部分是我们的，也有一些是他们的，比如一些专家数据库，各种焊接模式的气体，焊丝直径，材料等等，有一个很大的数据库，这个专家数据库是他们的。我们也有自己的数据库，是适应中国市场的，在中国卖的产品都是消化、修改、改进的，适合中国的环境，专家数据库是有中国特色的。

焊接21世纪网：谢谢你的坦诚，如果自己建整个数据库的话会很麻烦。

邱先生：实验量太大了。

焊接21世纪网：他们在方面积累了经验。

邱先生：是的。材料、气体、直径各异，条件千变万化，参数繁多，难度很大。只能找几个点，用差分法，输入数据库。一个点一个点，计算完后再连起来，中间还要看差分。就算做完了，到用户手上，也不是马上就能适应的，还是需要相关经验，还要做一些微调。

焊接21世纪网：他们把你们改进的专家数据库的所有权全部给了你们吗，还是其他什么关系？

邱总：合作是双方共同投入，优势互补，成果共享，双方都可以使用，但不能给第三方。

焊接21世纪网：这样的合作方式使得双方能够更加努力地工作。

邱总：这个需要双方非常多的信任，因为我们有很强的创新能力，他们才敢跟我们合作。早期这个行业的外国公司跟中国公司合作，他们很生气，觉得中国人没法合作。好在这个方面我们开了先例，能跟国外的科技公司合作得很好。

焊接21世纪网：就是说在这个过程当中，他们感觉到你是有价值的，不然他们也不会去做这个事情。

邱先生：对，他认可你的技术方案，他看了你的机器，觉得可以修改一下，达到他的要求。如果你没有这个胚子，他就没法跟你谈。你有一个平台基础，在这个基础上，我可以在这里那里做一些改动，来满足市场的需求。

焊接21世纪网：我可以这么理解吗？瑞凌您是负责整个硬件部分，主要负责软件控制部分？

邱总：控制也是我们负责的，但是里面的一些专家系统是他们的。

焊接21世纪网：专家系统是控制的核心吗？

邱先生：对，但是你要能跟自己的系统对接，要把各种数据调出来才能实现系统匹配。没有这个库我们也可以做整个控制，但是它的参数和焊接效果是有差别的。

焊接21：其实瑞凌做了很多工作？每年瑞凌的营业额中有多少比例投入到技术研发上？

邱总：我们公司现在研发部每年的投入有2000多万，占到我们利润的30%，如果我不做研发的话，我的利润可以增加30%。

焊接21世纪网：在焊接行业中，您认为目前有哪些企业的研发费用比瑞凌更高？

邱总：其他的我就不知道了，我是在财务报表里看到的，自己算的，反正希望大家都能公开，这样一切都透明化。

焊接21世纪网：不可能全部都列出来。

焊接21世纪网：瑞凌现在最核心的东西就是您刚才提到的那些东西是吧？

邱总：对。因为产品分产品和技术，只有通过技术研发才能衍生出产品。有很多共性技术，你得先做技术研发，才有后面的产品研发。很多技术不能说是焊机技术，应该是焊接工艺、技术、方法。比如我们的双丝焊就是焊接技术，不是焊机技术。你要研究焊接方法，然后通过制造相应的设备，把研究方法落实到位，就是这个逻辑。你要研究的是焊接技术，不只是焊机技术。很多企业搞焊机技术，或者抄袭焊机技术，没有做焊接技术的研究。焊接技术研究很费钱，我们有一些厚板的高效焊接系统，钢板升降机搬不动，80mm厚的钢板很难焊接。现在船越来越大，我们的立焊系统已经用在30万吨级集装箱船的建造上，而航空母舰才10万吨。 现在集装箱运输船已经达到30万吨，我们对焊接工艺环节做了很多研究，不然怎么能拿下中联重科这么大的项目呢？！

焊接21世纪网：请给我们讲一下这个故事。

邱总：中联重科以焊接为核心业务。起重机臂架、板材较厚，焊接必须高效。他们原来有四个工厂，想搬迁合并成一个工厂，而且要求自动化程度高。行业内实力雄厚的大公司也竞标了这个项目。这个项目去年应该算是头名了，竞争非常激烈。最后我们中标了，因为采购方还是很认可瑞菱的焊接技术的，相信我们能焊好。因为相比其他几家投标公司的工件，中联重科认为瑞菱的焊接工件变形最小，焊接效率高，焊接速度快。

焊接21世纪网：是方法和设备的区别吗？

邱总：方法就是双丝焊接，当然跟设备有关系，我们的焊接速度快，变形小，或者说专家觉得瑞凌对焊接的理解比较深。

邱总：他们原来有四家工厂都是靠手工焊接，用了我们的系统，可以省几百人瑞凌股份，现在正在向工信部申报项目成果，准备转型升级的材料。

焊接21世纪网：保住几百个人的工作，也会让几百个人失业，这也是一个问题。

邱先生：现在年轻人都不学焊接了，焊工也越来越难找了。

焊接21世纪网：被淘汰的都是一些普通焊工。

邱先生：本来直缝焊对焊工的技术要求不高，但是劳动强度很大，而且夏天很热。

焊接21世纪网：中联重科这个项目好像不止6000万吧？

邱先生：是的。

焊接21世纪网：这个项目的完成对于瑞凌来说应该是一个辉煌的成绩，瑞凌好像在这个领域没有做过什么知名的项目？

邱总：主要是我们珠海公司的人思想不开放，只顾自己，怕我们控制他们，遇到什么困难他们也不跟我们讲。直到去年春节，他们才说遇到一个大项目，没有总公司支持，根本搞不定。然后公司就赶紧派人从各个方面、各个层次去联系他们，让他们理解你。你要找上市公司给你背书，小公司如果倒闭了，赔不起。

焊接21世纪网：这就是上市的好处。

邱总：对，没错。上市显然利大于弊。最明显的是上市后你遵守监管规定和缴纳的额外税费，可以通过上市带来的声誉和溢价来弥补。我们现在平均每年缴纳的税费是4000万。

焊接21世纪网：瑞凌有亿诺的股份吗？

邱总：没有，有好的业务合作。他的公司潜力好，这是我们帮他的关键，当然我们也获得了利益。产品的及时交付和优惠的价格，会体现我们对他支持的回报。中国的焊接及配件行业也是乱糟糟的，我们其实不适合整合焊接及配件领域，因为中国的焊接及配件主要配套焊机厂家；我们并购、控股会让其他公司担心，所以一定要独立。TIG是一诺，切割枪是黑狼，诺斯是米格；我以前都是这么分配的，后来一诺成长的比较快，有潜力，就把一部分订单倾斜给他。他早期海外拓展的不错，也是我看中他的一个因素，我跟一诺的接触也是从海外客户开始的，当然也和当时温州威尔斯通迁到常州，影响了货源有关，这也是一个巧合，他也很上进。 他搞定我们之后，很快就把行业主流的焊机厂建起来了。当然黑狼老肖也不错，把我们经销商的二级销售都包下来了。本来经销商这些配件应该都是从我们这里买，现在全都从他这里买。之前没有逼迫品牌换成自己的，才有了现在的故事。

焊接21世纪网：好像你们把很多配件都OEM到自己的品牌里了？

邱先生：那是后来的事了。

焊接21世纪网：现在改变还不算晚。

邱先生：是的，慢慢会改变，但是他已经开始做了。